Украинский военный эксперт Олег Жданов рассказал "Idel.Реалии" о том, с какой целью формируются нацбатальоны в республиках, почему эту практику начали распространять и на другие субъекты РФ, какую роль выполняют возрастные участники "добровольческих" батальонов. По мнению аналитика, Россия испытывает потребность в личном составе, это подталкивает Москву на новые решения, например, на давление на срочников или привлечение тюремных заключенных. Но это, как отмечает он, не отменяют того, что эти решения могут иметь двойную задачу.
— С начала войны в Украине очень активно писали о том, что Россия перебрасывает туда непропорционально много представителей национальных меньшинств. Сейчас говорят и про то, что тех же нерусских предпочитают бросать "в пекло". Есть точка зрения, что это делается для того, чтобы не вызывать большие волнения в стране среди этнического большинства. Как вы относитесь к такой точке зрения?
— Я в принципе разделяю такую точку зрения, потому что там же еще то, что вот эти, особенно южные окраины России, доведены до уровня нищеты. Люди соглашаются за 200 тысяч рублей, они никогда в руках не держали таких денег. Они соглашаются ехать и убивать хоть на край света. А вот русские, которые в основном живут севернее, в основном — в больших городах, у них уровень жизни лучше, они поближе к цивилизации. Они составляют более приближенный электорат, если их начнут вербовать и отправлять на войну, это может вызвать социальное недовольство. Власть этим пользуется.
— Объясняется ли этим то, почему непропорционально много нерусских среди воюющих на стороне России и почему их бросают именно "в пекло"?
— Да, именно этим и объясняется — тем, что национальные меньшинства живут намного хуже, чем русские. Если смотреть на реальное этническое распределение, то русских не очень-то и много, но это численно доминирующая этническая группа, я бы так их назвал. Представители этнического большинства часто относятся к национальным меньшинствам негативно. Посмотрите, это еще со времен Советского союза, вот эти клички, оскорбительные анекдоты и прочее, это же всегда было в традициях Советского союза и осталось в Российской Федерации. Они как доминирующая этническая группа себя так ведут, они не собираются воевать, за них воюют, а они дают советы.
— В России в республиках формируют национальные батальоны, которым дают названия на соответствующих языках. Например "Алга" и "Тимер" — в Татарстане, "Иден" — в Марий Эл и так далее. Сейчас же начали говорить о том, что создаются такие же батальоны и в регионах, где живет преимущественно русское население, например, в Кировской области. Означает ли это, что Кремлю приходится сейчас расширять географию тех людей, которых привлекают для войны в Украине?
Они протестный электорат выбивают на случай, если будут волнения
— Да, означает. Даже больше, на мой взгляд, они решают двойную задачу. Первое, у них нехватка людей, а второе — там и в Москве, и в Санкт-Петербурге формируется, вот в Ленинграде два дивизиона, набирают, а в Москве целый полк, Собянин сказал, что наберет. В социальных сетях москвичи написали, что они могут бомжей пособирать по улицам Москвы и отправить полк. Дело в том, что в добровольческое движение пытаются собрать пассионарно настроенных людей. Они протестный электорат выбивают на случай, если будут волнения. Поэтому он собирается везде, по всей территории России и среди русских, и среди национальных меньшинств. Там же получается, что в эти добровольческие батальоны часть людей идет за идею воевать, идейные люди, которые потом могут выйти на протест тоже из идейных соображений. Лучше их утилизировать с помощью участия в войне.
— Журнал Foreign Affairs опубликовал статью, в которой утверждается, что российские военные уже направили около 80% своих действующей армии, в том числе ВВС, морские части, в Украину, дополнительное оборудование уже выведено из долгосрочного хранения. Как вы считаете, это объективная оценка?
Срочников заставляют подписывать контракт и отправляют в Украину, потому что не хватает личного состава
— Да, я думаю, что объективная. Дело в том, что из 10 сухопутных армий, все 10 представлены в Украине. Даже Сахалинскую армию, которую ни в какие учения никто не выдергивал, она уже там [в Украине]. Бригада морской пехоты Северного флота в Украине. Они собрали все, что можно было с регулярных частей собрать. У нас есть данные, что сейчас идет настоящий прессинг на срочников, их заставляют подписывать контракт и отправляют в Украину, потому что не хватает личного состава.
— СМИ публикуют информацию в том числе о случаях, когда людей из тюрем выпускают, если она соглашаются воевать в Украине. Означает ли это, что людей не хватает и власти идут на крайние меры?
— Да, у нас есть доказательства, что на восточном направлении, на бахмутском направлении была ликвидирована группа военнослужащих, среди них были люди с явно выраженными татуировками криминального содержания. То есть по татуировкам можно сказать, что это люди из мест лишения свободы.
— Среди так называемых "добровольцев" есть люди, которым уже за 50 лет. Как вы думаете, какую задачу они выполняют?
50-летние в полной экипировке, а она весит под 30 кг, много не навоюют
— Ту же самую. Если посмотреть социологию, то основная масса поддерживающих эту войну — это старшее поколение. Это те, кто еще помнит Советский союз. Поэтому в батальонах добровольческих тоже представлены больше старшее поколение. Молодежь все-таки с помощью интернета и гаджетов видят мир по-другому, в "контр страйке" (Counter-Strike — многопользовательская компьютерная игра в жанре шутера от первого лица) они будут воевать, а с автоматом по поле — нет. Они вряд ли согласятся сегодня воевать. Но задача на них ставится. Почему мы говорим, что это фактически пушечное мясо? Потому что в 50 лет в полной экипировке, а она весит под 30 кг, он много не навоюет. А задача на него возлагается как на профессионального солдата.
— Недавно Михаил Ходорковский высказал точку зрения, что эти национальные батальоны — "зародыши сепаратистских вооруженных формирований в руках региональных элит". С его уст это прозвучало как опасение. Как вы относитесь к такой точке зрения?
— Вполне вероятно, что национальные элиты на местах могут использовать этих людей в качестве ядра для создания своих отрядов обороны, если начнется гражданское противостояние или попытки раскола России. Единственное, очень большие потери несет российская армия в Украине, и многие могут не вернуться или вернуться раненые с инвалидностью. Соответственно, эти люди тогда станут не в помощь, а в обузу.
24 февраля Россия напала на Украину. За почти шесть месяцев на этой войне, по нашим подсчетам, погибло более тысячи уроженцев республик и областей Поволжья. Башкортостан по этому показателю оказался на первом месте.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт "Idel.Реалии", читайте здесь.
